| | "Seeding" by CoD und anderswo |
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NUB-Panic
innovaLAN Admin
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| 20.12.2010 18:57 |
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Post aus dem allgemeinen Forum zu dem Thema:
Quote dimi: Quote Arkon:
Turnier(CoD4 5on5): Als Gelgenheitsspieler hab ich bei der Teilnehmerliste und den angemeldeten Profis gleich mit der Chance auf einen Podestplatz abgeschlossen. Darauf hatte ich mich eingestellt und abgefunden. Wir waren recht überrascht, dass wir es ins Viertelfinale geschafft hatten und waren stolz. Die erste Auslosung hat uns dann die Raptoren vorgesetzt. War ja zu erwarten und nicht das Problem. Aber dass der Turnierbaum dann so oft aktualisiert wurde, bis alle Pro-Teams mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ins Halbfinale kommen (da sie nur gegen "Amateure" spielen "mussten"  fand ich mies und hat mir die Stimmung für ein paar Minuten versaut. Sowas find ich lächerlich und ungerecht. Endweder bleibt es bei der ersten Auslosung und ein Pro-Team fliegt im Viertelfinale raus oder es gibt von vorn herein eine Trennung zwischen Profis und Amateuren. Aber was bei diesem Turnier abgelaufen ist war nicht okay.
Ich bin von RAPTOR-GAMING und ich kann dir genauso sagen, dass ich enttäuscht war von den Auslosungen her 
Aber nicht weil iwas umgeseedet wurde, sondern weil die Admins dort scheinbar sehr wenig - gar keine Ahnung haben
Wenn man die Gruppen sieht, weiß man wovon ich rede. Man hätte alle 4 Gruppen mit jeweils einem EPS Team als "Kopf" besetzen können uns somit den "Amateur" Teams wie du sie nennst alle eine faire Chance gegeben in die Playoffs einzuziehen. Bei der SFTO/VERSUS Gruppe wusste man sofort als teilnehmendes "Amateur" Team "Ok ich kann eig abbauen, für mich gibts net viel zu spielen weil wir eh net weiter kommen"
Sowas ist doch kacke oder nicht?
Beim nächsten mal sollte man darauf achten, dass man anständige "Skillgerechte" Seedings macht, die auch "Amateurteams" Chancen geben weiter zu kommen und nicht sofrto sagen "Ok, brauchn wir uns nix vormachn können einpacken".. |
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NUB-Panic
innovaLAN Admin
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| 20.12.2010 19:17 |
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Etwas zum Seeding findet sich in der Turnier-FAQ hier
Ich war auf der NC für die Setzliste des CoD-Turniers verantwortlich. Im Gegensatz zu den vorigen Parties gab's keine Absprache im Vorfeld (bei CoD).
Um diese nach Anmeldeschluss zu erstellen, habe ich daher im irc gefragt. Die Wichtigkeit der Frage war wohl nicht allen bewusst. Es kamen zwei Antworten (weit über 25 Leute im Channel). Die habe ich umgesetzt. DANACH -also nach Start des Turniers- kam Feedback. Wenn ich das berücksichtigen hätte wollen, hätte ich das ganze Turnier anhalten, alle Begegnungen zurücksetzen und neu losen müssen. Selbst mit IRC und Hallendurchsage erreiche ich die die bereits spielen aber nicht 100%ig. Wir würden also viel Zeit verlieren bis es geändert wäre.
Andererseits waren die Gruppen mit 6-7 Teams schon recht groß, so dass jedes Team mind. 5 Spiele machen würde.-> ich habe mich daher für die Fortsetzung des Turniers entschieden.
Nächster Punkt war der Übergang von den Gruppen in die Finalrunde. Beim CSS-Turnier hatte sich herausgestellt, dass unser Script nicht immer korrekt zuordnet (nämlich so, dass der Erste einer Gruppe erst im Finale gegen den Zweiten spielt; der Dank geht da an die User, die das korrekterweise moniert haben und an Pirson, der es umgesetzt hat. Ich war einfach zu angefressen zu dem Zeitpunkt.).
Es war also klar, dass der Übergang bei CoD danach "von Hand" nachgebessert werden musste. Der Baum ist daher zweimal erstellt worden: einmal automatisch und einmal von Hand.
Ziel ist dabei (s. FAQ Punkt 9 ) den Teams das Erreichen einer Platzierung etwa ihrer Stärke entsprechend zu ermöglichen. Sprich: die "starken" Teams werden weit auseinandergelost. Das ist der Sinn der Setzliste. Wer mir das vorwirft, beklagt sich, dass ich meine Arbeit mache. 
Naturgemäß haben nur die ein Interesse daran, die oben (aber nicht ganz oben) stehen in der Setzliste. Daher kann man darüber auch nicht abstimmen.
[ zuletzt editiert: 20.12.2010 19:18 ]
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CaPPuCCi
Registrierter Benutzer
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| 20.12.2010 22:27 |
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Lustig Lustig Trallallallala
Mal vorabe eine Frage???
ESL hat meines Wissens nach nix mit der WWCL zu tun also haben meises Verständnisses nach die EPS Teams keine Gruppenköpfe zu sein, sondern die Top 4 der WWCL!!!
Ja das mit dem erwischen von 2 oder 3 EPS Teams dann in einer Gruppe is zwar shice weil man weis das es nach der Vorrunde nachhause geht ist aber leider so der bessere gewinnt halt...
Mal davon ab Mache ich es den EPS Teams mit dem Gruppenkopf einfach nur leicht!!! weil somit das Halbfinale ja gesichert ist!!! weil bis dahin ja das Aufeinandertreffen unmöglich ist!!! Also was passiert?? Am ende kommt das Showdown der Top 4 EPS Teams die auf der Lan vertreten sind!!! Die anderen die sich tatsächlich durch die Lans quelen und Punkte sammeln haben davon keinen Vorteil mehr...
Erst die Tatsache das EPS Teams in einer Gruppe sind (sind ja in diesem Moment genau so wie alle anderen) macht es für die anderen Atraktive weil durch solche Konstelationen auch mal für nicht Profiteams (der ESL) die Möglichkeit besteht ein Halbfinale zu erklimmen.!!!
Wichtig da könnt IHR EPS SPIELER nix für da sind dann einfach mal die ORGAS Schuld die keinen Plan davon haben und leider auch nicht die Eier in der Hose haben euch EPS`lern einen Wunsch aus zu schlagen!!!
(Mal davon ab denke ich das ihr ja die Klasse habt euch auch so ins Finale zu spielen...
Also Gratz an die unfähigkeit des ORGAS der nicht weis was er da tut!!!
Schönen Gruß
|CmK|CaPPuCCi (Viertelfinale ausgeschieden weil der Orga meinte in einem Turnier das 2. mal die EPS zu bevorzugen)
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NUB-Panic
innovaLAN Admin
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| 21.12.2010 00:35 |
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Quote CaPPuCCi: Lustig Lustig [...]
Viele Worte, wenig Verständnis für den Vorgang. 
Beim Seeding geht es nicht um Ligaplatzierungen, sondern um die Einschätzung der Stärke der Teams.
Wenn ich vier Teams setze und die erreichen das Halbfinale, dann habe ich das richtig gemacht. Offensichtlich war keines der anderen Teams in der Lage diese zu schlagen.
Wer es nötig hat, dass die starken Teams sich zu Turnierbeginn gegenseitig rauskegeln, der sollte nicht Turnier sondern Lotto spielen. 
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Alf Perno
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 00:38 |
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wird das nicht beim fussball auch so gemacht?
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KevKo
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 01:39 |
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Das war beim Starcraft Turnier genau das gleiche . Hauptsache die starken kommen alle weiter. Zuerst waren 4 der besten so zusammen das nicht alle hätten weiter kommen können . Dann plötzlich war ein Fehler in der verlosung(zuteilung) und siehe da , auf einmal hatten alle die Chance weiter zu kommen . Genauso wie bei CSS bei den Guten teams auf die Deadline geschissen wurde . Habe ich ja selbst mitbekommen . 2 1/2 Std. nach der Deadline wurde dann entschieden das dass Spiel nochmal gespielt werden muss und kein Defwin ist . Deswegen werde ich auch keine Turniere mehr spielen.
Naja und dazu kommt noch , kein Topteam will ja auf der Page stehen haben das sie schon in der Vorrunde raus sind .
[ zuletzt editiert: 21.12.2010 01:41 ]
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Alf Perno
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 01:42 |
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bei bv war das auch so, aber hat sich jemand beschwert?
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KevKo
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 01:45 |
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Nein , weil es nichts bringt . In den Regeln steht der Admin hat das letzte Wort. Aber das letzte Wort fällt komischerweise fast immer zugunsten der Top Teams.
Was auch kacke war wir haben beim CSS 5on5 Turnier mit unseren gegnern rücken an rücken gesessen und dann konnte man nicht spielen , weil die alles gehört und gesehen haben . Aber haben gefragt ob was was ändern kann . Die Antwort war : Nein dauert zu lange . Sorry das is kein Support und kein faires Verhalten meiner Meinung nach
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Alf Perno
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 01:51 |
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okay,
weis grade nicht was man da zu sagen kann. weil mir nicht einfällt.
aber ist man nicht erwachsen und sollte das beste aus allem machen???
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KevKo
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 01:53 |
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Ja sicher da haste recht . Aber wenn man halt dafür Geld bezahlt um auf die NC zu fahren und an einem Turnier teilnehemn will , sollten alle gleich behandelt werden . aber an sich war die NC schon wieder geil
Werde wieder kommen aber ohne Turnier !!!
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Alf Perno
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 02:01 |
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ich seh die turnier als +
komm, es kommen 2000leute zur lan, und wieviele können unter die ersten drei kommen?
schon schwer, aber man wird besser wenn man gegen bessere spielt
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hyp3
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 02:41 |
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kann Leute wie KevKo schon verstehen. Wie siehts denn am ende aus? Die leute die durch dieses schieben von slots rausfliegen würden sich Tierisch freuen mal aufm treppchen zu stehen.
Die ganzen möchtegern Pro´s die nurch durchs slot schieben immer oben stehen werden doch eh gesponsort und die gewinne landen auf Ebay. Also ganz ehrlich wofür gibts da überhaupt noch gewinne? Doch wohl als anreiz beim Turnier mit zumachen. Aber wenn man von vornherein weis das man keine chance hat werden auf dauer immer weniger Teilnehmen.
Und die Leute kommen sicher nich um irgendwelche aufgeblasenen hiwis zu sehen die sich bischen Taschengeld verdienen indem sie Preise für ebay abholen.
Ich selbst hatte früher mal nen änlichen fall. War inner ESL CoD 1on1 ladder bis auf platz 8 hoch. Dann wurde ne gefälschte demo knapp 2 wochen nach nem match hochgeladen woraufhin mein acc gesperrt wurde. Die demo wurde zwar vonner E** als fälschung bestätigt aber das wars dann auch. Grund dafür war das jemand von nem "proclan" übelst aufs gesicht bekommen hat und das schlecht fürs image is.
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NUB-Panic
innovaLAN Admin
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| 21.12.2010 03:02 |
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Quote hyp3: [...]
Die ganzen möchtegern Pro´s die nurch durchs slot schieben immer oben stehen[...]
Niemand hindert dich, besser zu spielen als Möchtegernprofis. Es räumt sie dir aber auch keiner aus dem Weg. 
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[DZ²³]-BlutEngel
Registrierter Benutzer
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| 21.12.2010 03:15 |
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das einzige was ich an seedings affig finde, ist die tatsache, das stärkeren teams von vornerein mehr spiele erhalten als schwächere teams.
bezahlen sie mehr? ich denke nicht.. im gegenteil... viele pro´s bekommen die anfahrt + eintritt sogar noch bezahlt.
und dafür erhalten sie mehr spiele?
ob 2 pro´s im ersten oder letzten spiel aufeinandertreffen ist doch wurscht.. das bessere team kommt weiter.
aber nein... die spassspiele, welche wo möglich noch lange für so eine party bezahlen, fliegen nachm ersten spiel raus, weil denen pro´s vor die nase gesetzt werden
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Eye-Q
innovaLAN Admin
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| 21.12.2010 06:14 |
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Quote KevKo: Was auch kacke war wir haben beim CSS 5on5 Turnier mit unseren gegnern rücken an rücken gesessen und dann konnte man nicht spielen , weil die alles gehört und gesehen haben . Aber haben gefragt ob was was ändern kann . Die Antwort war : Nein dauert zu lange . Sorry das is kein Support und kein faires Verhalten meiner Meinung nach
 Mach' mal bitte einen Vorschlag, wie man so etwas auf die Schnelle lösen könnte, der auch wirklich umsetzbar wäre. Außerdem konnten nicht nur die "alles sehen und hören", sondern auch ihr, oder nicht?
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